afwerking zijkant meerdere platen op elkaar

Alles wat in de machinekamer draait en andere techniek.

Moderators: sailor wim, frank

Etab
Berichten: 363
Lid geworden op: do 22 dec 2011 21:22
Locatie: Beverwijk
Info: Eric Bakker
Schip: De Robbedoes
Type: mogelijk enige bouw casco lijkt wat op Favoritekruiser
Lengte: 8 meter Breedte: 2.50 Diepgang: 80cm
Bouwjaar: 1959
Bouwwerf: Luxe jacht en scheepsbouwer Van Dijk Reeuwijk
Motor: Peugeot Indenor 50pk (niet origineel)
Keerkoppeling: Hurth singromatic 2.1
Ligplaats: Uitgeest ZWVU

afwerking zijkant meerdere platen op elkaar

Bericht door Etab »

Ik heb van het voorjaar mijn voordak vervangen.
Toen bleek dat het niet 2 dikkere platen op elkaar waren, maar een stuk of 6 dunne platen van 3 a 4 mm,
Achteraf begrijp ik dat wel, want daarmee heeft men de ronding kunnen maken zonder aan de binnenkant dwarslatten te hoeven maken en dus een hogere binnen doorloop.
Ik heb alle platten dubbel gelijmd en vastgezet en op de randen met kleine koepren spijkertjes vastgezet. Maar hij steekt ongeveer 5 cm over de rand heen
Eenmaal klaar met een bovenfrees de rand afgeschuind en dat met plamuur afgewerkt.

Nu zag ik halverwege de zomer in de bovenste naad toch wat kleine scheurtjes verschijnen en dat heeft zich nu over ongeveer 2/3 van het dak laten zien. Nu wil ik natuurlijk voorkomen dat ik straks vocht in het hout krijg en wil dat juist aanpakken.

Nu was mijn idee om het aantal spijkertjes op hele korte afstand over de hele omloop erin te slaan en daarna weer af te werken.
Maar als ik dan een het dak aflakl met epoxycoating https://polyestershoppen.nl/lakken/dd-l ... kg-42.htmlgeeft dat dan het geheel voldoende sterkte om de 6 lagen samen met de lijm en spijkertjes vast te houden?

Het gaat om de randen zoals in de rode cirkels.
Afbeelding
met twee linkerhanden rechtshandig proberen te zijn
ErikH
Berichten: 676
Lid geworden op: ma 31 okt 2011 20:41
Locatie: Den Haag
Contacteer:

Re: afwerking zijkant meerdere platen op elkaar

Bericht door ErikH »

Spijkertjes gaan het hout, wat aan het werken is, niet bij elkaar houden. Epoxy is een harde laklaag wat gedoemd is om te barsten door het werken van het hout. Ben geen deskundige maar ik zou het gaan zoeken in de meer flexibele oplossingen zoals kit afgewerkt met een verf die enige werking kan opvangen.

Gr.

Erik
Gebruikersavatar
quichot
Berichten: 2070
Lid geworden op: di 14 jul 2009 00:14
Locatie: Amsterdam
Info: motorbokschip Jonge Willem. 1910 H.Haring Wilnis
20.6 x 4,1 x 0,9 (diepgang, niet de holte)
58 ton laadvermogen
40 ton waterverplaatsing
DAF DD575 1964
reg.nr varend erfgoed 2639

Re: afwerking zijkant meerdere platen op elkaar

Bericht door quichot »

Nee, spijkertjes houden de boel niet bijelkaar. Dan zou ik tenminste voor messing of rvs houtschroefjes gaan met verloren kop, en met een behoorlijke dikte. De lengte van de schroef is materiaaldikte. Even voorsouvereinen, zodat de platte kop een fractie onder het oppervlak ligt. Anders krijg je het niet geplamuurd. En de schroefgaatjes tot de helft van de schroefdiepte voorboren op buitenmaat spoed, want je wil de bovenste lagen op de onderste lagen trekken. Dan mag de schroef in de bovenste lagen geen houvast hebben. anders blijft de kier bestaan, hoe diep je de schroef ook indraait.
En daarna weer gewoon aflakken. Die epoxylaag wordt geknoei.
De haven is onze bestemming, maar niet ons doel.
Met schippersgroet,
Guido
Gebruikersavatar
Marie Christina
Berichten: 5021
Lid geworden op: zo 21 aug 2011 07:59
Locatie: Noord Drenthe

Re: afwerking zijkant meerdere platen op elkaar

Bericht door Marie Christina »

Vraag in een goede verfwinkel even naar elastisch blijvende verf.
In combinatie met bovenstaande tips zou je probleem dan getackeld moeten zijn.
"It ain't that I'm wiser, I just stood a couple of more times with my back to the wall (Willie Nelson)
Gebruikersavatar
KarelE
Berichten: 2148
Lid geworden op: za 22 dec 2007 19:04
Locatie: Ouderkerk aan den IJssel
Info: Tinn-silver 450/Suzuki 60pk

Re: afwerking zijkant meerdere platen op elkaar

Bericht door KarelE »

Een andere oplossing die je zou kunnen overwegen:

Frees rondom met de bovenfrees een V-vormige groef in de gestapelde panelen.
Daarna werk je deze groef af met een hardhouten lat die iets breder is als de dikte van de panelen, en waaraan je een corresponderende V-vorm (negatief) hebt gefreest. De lat lijm je in de groef.

De extra dikte maak je daarna gelijk aan de dikte van je stapel platen met behulp van een kopieerfrees, een rechte frees met kogellager.

Dan heb je een massieve randafwerking, die veel meer kan hebben dan de randen van het multiplex.

Groet, Karel
Time's fun when you're having flies
Kermit the Frog.
DirkR
Berichten: 59
Lid geworden op: do 30 okt 2014 10:35
Locatie: Middelharnis

Re: afwerking zijkant meerdere platen op elkaar

Bericht door DirkR »

Of een dun matje glasweefsel om de ronding aan de randen plakken met epoxi en glad plamuren.

Gr Dirk
WillemB
Berichten: 492
Lid geworden op: wo 10 jul 2013 10:55
Locatie: IJmuiden
Info: Beenhakker kotter "Onze Jan"
Afmetingen: 10.50x3.40
Bouwjaar: 1970
Voortstuwing:Daf 575 108pk

Mijn project
http://www.machinekamer.nl/forum3/viewt ... f=7&t=1453

Re: afwerking zijkant meerdere platen op elkaar

Bericht door WillemB »

Mijn schoonvader had ook zo'n probleem maar dan met een deksel van watervast multiplex.
Met een kwast insmeren met houtlijm en daarna schilderen zei de kenner van de Bouwmarkt.

In jouw geval zou ik voor de raad van Dirk kiezen.(glasvezel en epoxy), Eric. :wink:
Beter een anker kwijt dan het schip.
Etab
Berichten: 363
Lid geworden op: do 22 dec 2011 21:22
Locatie: Beverwijk
Info: Eric Bakker
Schip: De Robbedoes
Type: mogelijk enige bouw casco lijkt wat op Favoritekruiser
Lengte: 8 meter Breedte: 2.50 Diepgang: 80cm
Bouwjaar: 1959
Bouwwerf: Luxe jacht en scheepsbouwer Van Dijk Reeuwijk
Motor: Peugeot Indenor 50pk (niet origineel)
Keerkoppeling: Hurth singromatic 2.1
Ligplaats: Uitgeest ZWVU

Re: afwerking zijkant meerdere platen op elkaar

Bericht door Etab »

Ja ik had tijdens het maken al het idee dat matjes misschien wel goed zou zijn.
Maar daar ik al 2 linkerhanden heb en het daarna glad schuren en maken van dat spul als een nogal moeilijk iets zag heb ik daar (helaas) vanaf gezien.
Mede ook omdat ik in de loods stond met een 21 dagen regeling dus het binnen de tijd moest.
met twee linkerhanden rechtshandig proberen te zijn
WillemB
Berichten: 492
Lid geworden op: wo 10 jul 2013 10:55
Locatie: IJmuiden
Info: Beenhakker kotter "Onze Jan"
Afmetingen: 10.50x3.40
Bouwjaar: 1970
Voortstuwing:Daf 575 108pk

Mijn project
http://www.machinekamer.nl/forum3/viewt ... f=7&t=1453

Re: afwerking zijkant meerdere platen op elkaar

Bericht door WillemB »

Etab schreef:Ja ik had tijdens het maken al het idee dat matjes misschien wel goed zou zijn.
Maar daar ik al 2 linkerhanden heb en het daarna glad schuren en maken van dat spul als een nogal moeilijk iets zag heb ik daar (helaas) vanaf gezien.
Mede ook omdat ik in de loods stond met een 21 dagen regeling dus het binnen de tijd moest.
Je kan mij alles wijsmaken Eric maar jij hebt Écht geen twee linker handen. :) :wink:

Iemand op de haven had wat deukjes glad gemaakt met epoxy.
Die had het daarna ruim afgeplakt met plastic,om te drogen.
Na het schilderen zag er goed uit. Nu wordt het weer wel weer wat minder als twee weken geleden :?
Beter een anker kwijt dan het schip.
Gebruikersavatar
quichot
Berichten: 2070
Lid geworden op: di 14 jul 2009 00:14
Locatie: Amsterdam
Info: motorbokschip Jonge Willem. 1910 H.Haring Wilnis
20.6 x 4,1 x 0,9 (diepgang, niet de holte)
58 ton laadvermogen
40 ton waterverplaatsing
DAF DD575 1964
reg.nr varend erfgoed 2639

Re: afwerking zijkant meerdere platen op elkaar

Bericht door quichot »

Nadeel van die matjes is dat je het in 9 van de 10 gevallen blijft zien als je het niet echt professioneel aanpakt. En dan maakt het een knutselachtige indruk. Alsof je de boel hebt opgelapt. Bovendien riskeer je blazen onder het matje bij onvoldoende hechting. Zie je niks van, tot het zonnetje erop schijnt en de boel warm wordt.
De haven is onze bestemming, maar niet ons doel.
Met schippersgroet,
Guido
Gebruikersavatar
popeye
Berichten: 658
Lid geworden op: wo 17 aug 2011 12:57
Locatie: Drenthe
Contacteer:

Re: afwerking zijkant meerdere platen op elkaar

Bericht door popeye »

Waarmee is het gelijmd? Als de basis niet goed is zou het wel eens een gebed zonder eind kunnen worden.
Ik ben een fan van epoxy, en heb het (gebogen) dak van mijn kajuit opgebouwd uit een plaat 4 of 6 mm aan de binnenkant (plafond). Daarop zijn met epoxy en schroefjes overdwars stroken multiplex bevestigd, en daarna is alles in de epoxy gezet. Daarover is met epoxy weer een plaat 8 mm hechthout gelijmd en geschroefd. De plaat is zelf aan de onderkant ook weer helemaal in de epoxy is gezet. Daarna epoxy en twee componentenverf.

Groet, Jack.
Gestern standen wir noch am abgrund, heute sind wir schon einen schritt weiter!

http://www.staverse-jol-aimee.nl/
Gebruikersavatar
varg
Berichten: 762
Lid geworden op: vr 30 okt 2009 20:42
Locatie: Amsterdam
Info: 'Varg'
LBD 9,62 m x 3.46 m x 0.80 m
Doorvaarthoogte gestreken mast: 1.95 m
Motor: Yanmar 4JH4E 53pk mech.kk.

Re: afwerking zijkant meerdere platen op elkaar

Bericht door varg »

Ik volg Karel, een mooie Her-lijst, vastgezet met epoxy als het dak ook met epoxy is verlijmd. Misschien de rand nog iets opdikken, dat is visueel ook mooier.
Succes, laat het resultaat zien!
Arnold
Gebruikersavatar
quichot
Berichten: 2070
Lid geworden op: di 14 jul 2009 00:14
Locatie: Amsterdam
Info: motorbokschip Jonge Willem. 1910 H.Haring Wilnis
20.6 x 4,1 x 0,9 (diepgang, niet de holte)
58 ton laadvermogen
40 ton waterverplaatsing
DAF DD575 1964
reg.nr varend erfgoed 2639

Re: afwerking zijkant meerdere platen op elkaar

Bericht door quichot »

varg schreef: Misschien de rand nog iets opdikken, dat is visueel ook mooier.
Aan de onderkant dan. Niets is ergelijker dan zo'n randje waar vuil achter blijft hangen.
De haven is onze bestemming, maar niet ons doel.
Met schippersgroet,
Guido
Gebruikersavatar
KarelE
Berichten: 2148
Lid geworden op: za 22 dec 2007 19:04
Locatie: Ouderkerk aan den IJssel
Info: Tinn-silver 450/Suzuki 60pk

Re: afwerking zijkant meerdere platen op elkaar

Bericht door KarelE »

Zo'n randje aan de onderkant heeft ook nog als voordeel dat het als 'lekdorpel' functioneert. Dat vermindert de vochtbelasting die je anders op het kopse multiplex krijgt. Een hardhouten lijst kan daar beter tegen.
Time's fun when you're having flies
Kermit the Frog.
Etab
Berichten: 363
Lid geworden op: do 22 dec 2011 21:22
Locatie: Beverwijk
Info: Eric Bakker
Schip: De Robbedoes
Type: mogelijk enige bouw casco lijkt wat op Favoritekruiser
Lengte: 8 meter Breedte: 2.50 Diepgang: 80cm
Bouwjaar: 1959
Bouwwerf: Luxe jacht en scheepsbouwer Van Dijk Reeuwijk
Motor: Peugeot Indenor 50pk (niet origineel)
Keerkoppeling: Hurth singromatic 2.1
Ligplaats: Uitgeest ZWVU

Re: afwerking zijkant meerdere platen op elkaar

Bericht door Etab »

Het zijn watervaste multiplexplaten Het is gelijmd bizonlijm. Heb beide zijden ingelijmd, laten drogen en geklemd.
Dat heb ik over meerdere dagen gedaan en laten drogen.
Heb platen overal laten uitsteken en na drogen met de bovenfrees op vorm gemaakt.
Op de naden en aanhechting dwarsstijl heb ik koperen of messing(?) spijker gebruikt en dat elke laag opnieuw gespijkerd.
Op zich denk ik niet verkeerd want de randen aan de stuurhut etc zijn mooi strak dicht.

Dan ga ik als eerste denk ik maar rondom kleine schroefjes zetten die ik zoals hierboven beschreven verwerk.
Dan toch eens kijken of ik een mooie ronde lat kan fabriceren en de dikte op de bovenste plaat infrees.

Wel heel simpel getekend. maar infrezen boven op in dikte ronde hout.
Afbeelding
met twee linkerhanden rechtshandig proberen te zijn
Plaats reactie