MPPT en Vppt

Alles wat in de machinekamer draait en andere techniek.

Moderators: sailor wim, frank

Gebruikersavatar
sailor wim
Berichten: 2709
Lid geworden op: vr 30 nov 2007 23:53
Locatie: Den Haag

MPPT en Vppt

Bericht door sailor wim »

Afbeelding
Op de IJunnel 1 liggen 2 x 50 Watt in serie en 2 x 70 Watt in serie zonnepanelen de twee sets zijn dan weer parallel geschakeld.
Dus 240 Watt bij 24 Volt.
De MPPT regelaar werkt nu al aanmerkelijk beter als de oude PWM regelaar.
De foto is van de 70 Watt panelen, aanschaf in 2008.
Wat is het meest slimme?
De 70 Watt panelen vervangen voor 100 Watt en zo 60 Watt meer vermogen aanbrengen?
En de Vmmp voltage naar boven brengen van 33,4 Volt naar 36 Volt?
Of de 50 Watt panelen vervangen voor 100 Watt en zo 100 Watt meer vermogen aanbrengen?
Of 2 x 50 Watt erbij liggen, dat is de goedkoopste oplossing. Maar de Vmmp spanning dan gelijk houden?
Gr Wim
PS verdere 50 Watt gegevens onbekend.
Als iedereen bezig is om gezien te worden, wie kijkt er dan nog?
Gebruikersavatar
Aquanaut
Berichten: 259
Lid geworden op: vr 30 jan 2015 11:06
Contacteer:

Re: MPPT en Vppt

Bericht door Aquanaut »

Als je verder geen gegevens hebt van de 50w panelen zou ik ze niet zo maar parallel aan de 2 x 70w leggen.
Grote kans dat de Vmp afwijkt en zo de werking van de 140w string beinvloed.
Vuistregel voor solarstrings op 1 mppt: geen verschillende panelen in de seriestring en geen afwijkende Vmp in de parallel.
Bij verschillende vermogens in de seriestring nemen alle panelen het vermogen van de laagste over.
Parallel mag afwijken in vermogen maar moet dezelfde Vmp of eventueel gelijke Voc hebben.
Als je het niet kunt verenigen kun je beter met meerdere regelaars werken.
Verder is een zo hoog mogelijke PV spanning aan te raden.
Let wel op dat de totale Voc de maximaal grens van de regelaar niet overstijgt.
Hoe hoger de PV spanning des te lager de stroom en dus het verlies.
Daarbij gaat de installatie met een hogere PV spanning eerder op de dag laden en blijft langer doorladen.

Aquanaut
Domme vragen bestaan niet, domme antwoorden helaas wel!
Gebruikersavatar
sailor wim
Berichten: 2709
Lid geworden op: vr 30 nov 2007 23:53
Locatie: Den Haag

Re: MPPT en Vppt

Bericht door sailor wim »

Hoi,
Bedankt voor het delen van jou kennis.
De set is van 2008 en in Frankrijk een keer 9 Ampère laadstroom gemeten.
Wel was de belasting toen 50 Ampère van de wasautomaat.
Dus als de opbrengst max. 10 Ampère is ga ik er even van uit dat de 50 Watt panelen de 70 Watters niet te veel naar beneden halen.
Ik ga morgen is een deksel van een 50 watt paneel open maken en is meten.
Gr Wim
Als iedereen bezig is om gezien te worden, wie kijkt er dan nog?
VRM marine
Berichten: 184
Lid geworden op: wo 07 mar 2012 21:44
Locatie: Brielle
Contacteer:

Re: MPPT en Vppt

Bericht door VRM marine »

verschillende wattages parrallel is zoiezo geen probleem, mits de voltages enigzinds in de buurt van elkaar blijven.(bij pwm, en mppt)

je zou zelfs voor een hoger rendement bij een mppt regelaar alle panelen in serie kunnen zetten (mits de totale spanning beneden het maximum van de mppt regelaar blijft.) (minder spannings verlies door hogere spanning, en lagere stroom bij het zelfde vermogen.)(ja ook 50 en 70 watt panelen in serie !)

(in de praktijk heb ik dit bij verschillende klanten met goed gevolg ook zo gedaan., het is niet kritisch zoals vele wel denken (zelfs leveranciers van panelen!! lol)

de praktijk bewijst dat het geen enkel probleem is .

bij alle drie de klanten meer als 30 procent meer laadstroom als met de sets parralel op een pwm regelaar, met de mppt regelaar en alles in serie had ik veel betere resultaten als bij beide sets parralel op de mppt (scheelde 2 ampere!) uiiteraard is dit niet zoals ze in de perfecte wereld word aan bevolen, maar met deze experimenten hadden we veel verbetering.

als ik uitging van 8 ampere voor twee 100 watt panelen 17 volt in serie voor 24 volt accu systeem op een pwm , werd dat 11 ampere met een mppt.

dit seizoen heb ik twee woonscheepjes uit gerust met 4x 260 watt panelen 40 volt in serie
parralel resulterende in 46 ampere laadstroom bij 24 volt!, niet misselijk dus, deze klanten hebben deze zomer geen minuut meer met de generator gedraaid om de accus bij te laden!

mppt is echt top!
Voor alles is een oplossing!
Gebruikersavatar
Aquanaut
Berichten: 259
Lid geworden op: vr 30 jan 2015 11:06
Contacteer:

Re: MPPT en Vppt

Bericht door Aquanaut »

Richard,

Je veronderstelling klopt niet, als je een 50W en 70W paneel in serie zet komt er in totaal maar 100W vermogen uit.
Dat is niet iets wat zonnepaneelverkopers hebben bedacht maar het is wetmatig.
De stroom in een stroomkring is overal gelijk (wet van Kirchhoff), het 50W paneel kan een bepaalde stroom genereren, dit is meteen de maximum stroom voor deze kring.
Dus ongeacht welk (groter) paneel je ermee in serie zet zal de stroom beperkt blijven tot de stroom die het 50W paneel kan genereren.....

Dat je verbetering merkt t.o.v. PWM door toepassen van een MPPT is logisch.

Alleen dat je 2 x 100 W panelen 11A laadstroom bij 24V laat leveren is onzin.
Om te laden heb je meer als 24 V nodig, neem als rekenvoorbeeld 26,5V
26,5 x 11 = 291.5W ...dat is toch knap uit 2 x 100W!

Aquanaut
Domme vragen bestaan niet, domme antwoorden helaas wel!
Gebruikersavatar
sailor wim
Berichten: 2709
Lid geworden op: vr 30 nov 2007 23:53
Locatie: Den Haag

Re: MPPT en Vppt

Bericht door sailor wim »

Hoi,
Ik kan geen gegevens vinden in de contactdoosjes er zitten op elk 50 Watt "lang"paneel er twee.
Ik denk als ik 15 Ampère wil opwekken met de zonnepanelen er 4 nieuwe moeten komen :(
Gr Wim
Als iedereen bezig is om gezien te worden, wie kijkt er dan nog?
Gebruikersavatar
Aquanaut
Berichten: 259
Lid geworden op: vr 30 jan 2015 11:06
Contacteer:

Re: MPPT en Vppt

Bericht door Aquanaut »

Om aan 15 Ampère (netto) laadstroom te krijgen moet je inderdaad zo'n 400Wp aan panelen aansluiten.
Dit is tevens de maximum grens van jouw regelaar (op 24V)

Aquanaut
Domme vragen bestaan niet, domme antwoorden helaas wel!
Gebruikersavatar
sailor wim
Berichten: 2709
Lid geworden op: vr 30 nov 2007 23:53
Locatie: Den Haag

Re: MPPT en Vppt

Bericht door sailor wim »

Afbeelding
Gevonden op de site van Victron/blog
Moest ik dan wel eerst van PNG naar Jpeg omvormen, maar dit was weer goed voor de grijze massa.

Afbeelding
Hoi,
Ik wil natuurlijk het maximale uit de je zou bijna zeggen oude panelen halen en kwam dit tegen.
Dit schema verleid mij dan toch tot het aanpassen van de bedrading.
GR Wim
Als iedereen bezig is om gezien te worden, wie kijkt er dan nog?
Gebruikersavatar
frank
Site Admin
Berichten: 783
Lid geworden op: zo 11 nov 2007 21:18
Locatie: Cuijk (nb)
Contacteer:

Re: MPPT en Vppt

Bericht door frank »

Hee, mooi plaatje uit Stenay. Ben je daar nog naar het Eu Biermuseum geweest?
Heb daar eens een week net beneden de sluisdeuren gelegen en toen ik weer wegwilde kwam er een vent aanfietsen met de vraag "wat gaat u nou doen?" waarop ik zei dat ik nu toch wel weer door wilde. Hij vond dat maar niks, " C 'est dommage.. Is zo'n mooi gezicht in ons dorp!"

Gaaf.
gr FRank

\\ Blind vertrouwen in de autoriteiten is de grootste vijand van de waarheid. Albert Einstein //
Afbeelding
Gebruikersavatar
sailor wim
Berichten: 2709
Lid geworden op: vr 30 nov 2007 23:53
Locatie: Den Haag

Re: MPPT en Vppt

Bericht door sailor wim »

Afbeelding
De bestaande PWM regelaar met 2 uitgangen nu alleen voor de start/boegschroef accu set.
En voorzien van een nieuw afdekplaatje
Afbeelding
De Victron MPPT regelaar ingebouwd en nu ook voorzien van een afdekplaatje.
Gr Wim
Als iedereen bezig is om gezien te worden, wie kijkt er dan nog?
Gebruikersavatar
sailor wim
Berichten: 2709
Lid geworden op: vr 30 nov 2007 23:53
Locatie: Den Haag

Re: MPPT en Vppt

Bericht door sailor wim »

Hoi,
Gisteren tijdens de storm veel tijd doorgebracht onder het achterdek.
Gewerkt aan de water/lucht verwarming.
Kachel aan om de boel te testen en niet aan de walstroom gelurkt.
Wat een plezier om naar de Ampère meter te kijken zomaar 3 a 4 Amp. laadstroom.
Moeilijk te vergelijken met de vorige PWM regelaar natuurlijk maar blij met de nieuwe MPPT regelaar :)
Gr WIm
Als iedereen bezig is om gezien te worden, wie kijkt er dan nog?
Gebruikersavatar
quichot
Berichten: 2070
Lid geworden op: di 14 jul 2009 00:14
Locatie: Amsterdam
Info: motorbokschip Jonge Willem. 1910 H.Haring Wilnis
20.6 x 4,1 x 0,9 (diepgang, niet de holte)
58 ton laadvermogen
40 ton waterverplaatsing
DAF DD575 1964
reg.nr varend erfgoed 2639

Re: MPPT en Vppt

Bericht door quichot »

sailor wim schreef: Afbeelding
De Victron MPPT regelaar ingebouwd en nu ook voorzien van een afdekplaatje.
Ha Wim, ik zit even terug te kijken, en ik zie dat je daar een amperemeter bijgeplaatst hebt. Nu werd mij dat afgeraden vanwege mogelijk stroomverlies. Wie kan daar iets zinnigs over zeggen?
De haven is onze bestemming, maar niet ons doel.
Met schippersgroet,
Guido
Gebruikersavatar
sailor wim
Berichten: 2709
Lid geworden op: vr 30 nov 2007 23:53
Locatie: Den Haag

Re: MPPT en Vppt

Bericht door sailor wim »

Hoi Guido,
Dit gaat net niet boven mijn pet met behulp van Wiki.
Bij een ampère meter met een shunt is er een beetje spanning verlies noodzakelijk om te kunnen meten.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Shuntweerstand
Maar bij een ampère weekijzer meter niet. En die heb ik gebruikt.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Weekijzermeter
Gr Wim
Als iedereen bezig is om gezien te worden, wie kijkt er dan nog?
Gebruikersavatar
quichot
Berichten: 2070
Lid geworden op: di 14 jul 2009 00:14
Locatie: Amsterdam
Info: motorbokschip Jonge Willem. 1910 H.Haring Wilnis
20.6 x 4,1 x 0,9 (diepgang, niet de holte)
58 ton laadvermogen
40 ton waterverplaatsing
DAF DD575 1964
reg.nr varend erfgoed 2639

Re: MPPT en Vppt

Bericht door quichot »

Bij mij gaat het zelfs mét wiki boven m'n pet, Wim!
Als ik het goed begrijp is zo'n shunt bedoeld om niet alle stroom door de amperemeter te hoeven jagen, ingeval die dat niet aankan.
Maar dat zegt volgens mij nog niks over de stroom die de meter zelf opslokt.
Het is me afgeraden die boven in het dashboard te zetten, omdat je dan de laaddraad een lange omweg laat maken,met verlies als gevolg. Dat vond ik een plausibel verhaal, maar nu heb ik een prachtige, industrieel ogende amperemeter over. Gewoon een fijn ding om te zien.
Nu overweeg ik die direct onder de MPPT-regelaar te installeren, zodat de laaddraad vanaf de MPPT-regelaar naar de accu geen omweg hoeft te maken, en ik vroeg me af of dat verstandig is.
De haven is onze bestemming, maar niet ons doel.
Met schippersgroet,
Guido
Gebruikersavatar
sailor wim
Berichten: 2709
Lid geworden op: vr 30 nov 2007 23:53
Locatie: Den Haag

Re: MPPT en Vppt

Bericht door sailor wim »

Hoi Guido,
viewtopic.php?f=5&p=36512#p36497
Lekker die mooie meter installeren waar je die wil, dat beetje weerstand verlies valt echt wel mee denk ik.
Maar volgens mij kan je die weekijzer ampère meter ook in de plus van de zonnepanelen monteren dan zou dat beetje spanning verlies geheel geen probleem zijn vermoed ik.
Gr Wim
Als iedereen bezig is om gezien te worden, wie kijkt er dan nog?
Plaats reactie