Grrr.... irritante trilling cq resonatie

Alles wat in de machinekamer draait en andere techniek.

Moderators: sailor wim, frank

Gebruikersavatar
stevedem
Berichten: 789
Lid geworden op: zo 26 jan 2014 16:07

Grrr.... irritante trilling cq resonatie

Bericht door stevedem »

Vanwege het geweldige weer heb ik zaterdag en zondag veelal binnen zitten sturen.
En dan hoor je meer als buiten :lol:

Dus na een tijdje begon mij iets te irriteren.

De motor of aandrijving produceert een soort trilling/resonatie die ik niet op een videotje vastgelegd krijg.
Ik ga het proberen te omschrijven....
tot 1800 toeren is het nauwelijks aanwezig, of zeer onregelmatig.
van 1900 en hoger is het wat duidelijker te horen..... het is wisselend, in 2 tonen, die elkaar elke 1 tot 2 seconden afwisselen.
Net zoals je iemand hoor zagen, dan hoor je ook 2 geluiden zeg maar.
Ik weet gewoon niet hoe ik het moet omschrijven,......
Het heeft niets met toerental te maken, als ik 2000 toeren draai is de frequentie gelijk als dat ik 2600 toeren draai (al lijkt het dan wel minder)

destijds heeft drinkwaard aangegeven dat 2 motorsteunen wat slechter waren,
dit omdat het blok wat trilling doorgeeft bij stationair loop.

Zou dat ook dit kunnen veroorzaken ??

Begrijpt iemand uberhaupt wel wat ik omschrijf :lol: :lol:

De galant word niet heet, beetje lauw.
Ik heb er een python drive tussen staan, ook deze word niet warm.
Schroefas is met de hand rond te draaien en gaat op geen 1 punt stroever...
===================
Groet, Steve
Lowland Neth Ship 61ft
===================
Gebruikersavatar
popeye
Berichten: 658
Lid geworden op: wo 17 aug 2011 12:57
Locatie: Drenthe
Contacteer:

Re: Grrr.... irritante trilling cq resonatie

Bericht door popeye »

Is het niet een pan in je keukenkastje, of het keteltje op het fornuis, of zoiets?

Groet, Jack.
Gestern standen wir noch am abgrund, heute sind wir schon einen schritt weiter!

http://www.staverse-jol-aimee.nl/
Gebruikersavatar
stevedem
Berichten: 789
Lid geworden op: zo 26 jan 2014 16:07

Re: Grrr.... irritante trilling cq resonatie

Bericht door stevedem »

nee het is echt een diesel dreun....
(ha, misschien is dat wel een betere omschrijving)

Dieseldreun die varieert in 2 tonen.

RRRRRRRRRRRRRrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrRRRRRRRRRRRRRRRRRRrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR
===================
Groet, Steve
Lowland Neth Ship 61ft
===================
Gebruikersavatar
Aquanaut
Berichten: 259
Lid geworden op: vr 30 jan 2015 11:06
Contacteer:

Re: Grrr.... irritante trilling cq resonatie

Bericht door Aquanaut »

4 cilinders / 2:1 koppeling / vierblads schroef?

Aquanaut
Domme vragen bestaan niet, domme antwoorden helaas wel!
Gebruikersavatar
stevedem
Berichten: 789
Lid geworden op: zo 26 jan 2014 16:07

Re: Grrr.... irritante trilling cq resonatie

Bericht door stevedem »

4 cilinders klopt.... Mercedes OM615, revisiejaar 2008 (drinkwaard)
keerkoppeling PRM, hydroulisch.... overbrenging weet ik niet, maar zou zomaar idd 2:1 kunnen zijn.
schroef is 3 blads zie ik net op de foto's 8)
===================
Groet, Steve
Lowland Neth Ship 61ft
===================
Gebruikersavatar
paure nesci
Berichten: 2075
Lid geworden op: vr 14 mar 2014 11:50
Locatie: Cuijk

Re: Grrr.... irritante trilling cq resonatie

Bericht door paure nesci »

RRRRRRRRRRRRRrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrRRRRRRRRRRRRRRRRRRrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR

Dat geluid komt me zeeeer bekend voor , ik had eens een camper MB 508 met de om314 motor , zodra dat gestart werd kreeg ik precies het zelfde om mn oren.....maar dan 10x harder..... :lol:
gr Do
Believe me, my young friend, there is nothing-absolutely nothing-half so much worth doing as simply messing about in boats.....
Gebruikersavatar
Aquanaut
Berichten: 259
Lid geworden op: vr 30 jan 2015 11:06
Contacteer:

Re: Grrr.... irritante trilling cq resonatie

Bericht door Aquanaut »

stevedem schreef: maar zou zomaar idd 2:1 kunnen zijn.
Dan zou je zo maar eens de interferentie tussen krukas en schroefas kunnen horen / voelen, interferenties zijn te herkennen aan hun repeterende karakter los van toerental.

Hoe dichter de frequentie bij elkaar in de buurt ligt (of een harmonische) des te langzamer het "zaag geluid"

Maar zoek ff je exacte reductie op.

Aquanaut
Domme vragen bestaan niet, domme antwoorden helaas wel!
edje
Berichten: 468
Lid geworden op: di 10 mei 2011 22:15

Re: Grrr.... irritante trilling cq resonatie

Bericht door edje »

Altijd moeilijk om het onder woorden te brengen laat staan om het "ff" op papier te zetten :lol: Ik had op de Zaandam ook last van een trilling bij het draaien van de hoofdmotor in mijn hut. Heb me eigen de @$!#% lopen zoeken waar dat geluid vandaan kwam. Laatst met de ht was er een lamp kapot boven de startlucht compressor welke in de mk staat direct onder mijn hut. Dus het lampje gelijk omgebouwd naar LED verlichting en hierbij viel het mij op dat het armatuur los aan het onderdeks hing en dat het kooitje waarin het glaasje hangt los zat. Dus de handel weer gemonteerd en 2 dagen later viel het me op tijdens het varen dat dat irritante geluid weg was toen ik even op mijn kooitje lag (na te denken).

Die trillingen kunnen overal vandaan komen. Bekijk eerst eens de diverse trillings rubbers/mountings van de motor en de koppeling. het kan zomaar van alles zijn, losse vloerplaat tot armatuurtje van je verlichting. veel succes!
Gebruikersavatar
varg
Berichten: 762
Lid geworden op: vr 30 okt 2009 20:42
Locatie: Amsterdam
Info: 'Varg'
LBD 9,62 m x 3.46 m x 0.80 m
Doorvaarthoogte gestreken mast: 1.95 m
Motor: Yanmar 4JH4E 53pk mech.kk.

Re: Grrr.... irritante trilling cq resonatie

Bericht door varg »

Dit geluid ziet er uit als het 'zagen' van de motor zelf. Ik zou dan ook eerst zoeken in de richting van de motorsteunen. Veel regulateurs hebben het vooral van de DAF bekende 'zagen' in meerdere of minder mate. Gezien de driebladschroef/2:1 lijkt het geen schroefresonantie te zijn en omdat het niet direct gekoppeld is aan het toerental verdenk ik de regulateur in combinatie met mottige dempers.
Geef het graag voor beter natuurlijk.
Arnold
Gebruikersavatar
stevedem
Berichten: 789
Lid geworden op: zo 26 jan 2014 16:07

Re: Grrr.... irritante trilling cq resonatie

Bericht door stevedem »

@aquanaut,
hoe kom ik achter die overbrenging ?
er zit enkel een plaatje op de keerkoppeling met olie voorschrift en een serienummer waarvan ik 2 cijfers niet goed kan ontcijferen :roll:
En hoe kan je die eventuele interfentie tegen gaan ??

@edje,
Het is helaas niet zo'n trilling die veroorzaakt word door een armatuur, of iets anders wat rammelt resoneert.
Dit komt voor 99,99% zeker van de motor cq aandrijving af.

Het is overigens enkel bij belasting aanwezig,
In z'n vrij toeren draaien merk je niets.

@varg,
Met regulateur bedoel je toch dat ding op de brandstofpomp ?
Hoe kan die voor dit soort trilling zorgen dan ?



Ik laat zowiezo de motorsteunen vervangen, dit omdat ze al aangaven dat er 1 of wellicht 2 slechter werden.
Offerte aangevraagd bij drinkwaard, maar de monteur die aan mijn boot heeft gewerkt is op vakantie.
Dus ze moeten eerst foto's zien van de situatie, en die heb ik niet.
Eerst even maken dus.

Wat mag zoiets ongeveer kosten ?
Ik neem aan dat de motor niet geheel eruit hoeft, steunen los, wellicht de python drive los en het blok iets opkrikken denk ik ?
===================
Groet, Steve
Lowland Neth Ship 61ft
===================
Gebruikersavatar
varg
Berichten: 762
Lid geworden op: vr 30 okt 2009 20:42
Locatie: Amsterdam
Info: 'Varg'
LBD 9,62 m x 3.46 m x 0.80 m
Doorvaarthoogte gestreken mast: 1.95 m
Motor: Yanmar 4JH4E 53pk mech.kk.

Re: Grrr.... irritante trilling cq resonatie

Bericht door varg »

Hmmm, zonder ingeschakelde schroef doet ie het dus niet!
Toch maar eerst even de aquanaut optie nazoeken...dus wat is de vertraging van de kk. Dat moet op een typeplaatje staan.
Als het interferentiegeluid is dan doet het wisselen van dempers helemaal niets voor je. dus andere oorzaken eerst uitsluiten.
Arnold
Gebruikersavatar
stevedem
Berichten: 789
Lid geworden op: zo 26 jan 2014 16:07

Re: Grrr.... irritante trilling cq resonatie

Bericht door stevedem »

dat typeplaatje staat zit er dus niet op...
Enige is dit serienummer, wellicht kan iemand hiermee meer informatie omhoog toveren ?
Afbeelding
===================
Groet, Steve
Lowland Neth Ship 61ft
===================
Gebruikersavatar
stevedem
Berichten: 789
Lid geworden op: zo 26 jan 2014 16:07

Re: Grrr.... irritante trilling cq resonatie

Bericht door stevedem »

foto ook naar prm-newage gestuurd, welllicht kunnen ze meer info verstrekken dmv het nummer.
===================
Groet, Steve
Lowland Neth Ship 61ft
===================
Gebruikersavatar
stevedem
Berichten: 789
Lid geworden op: zo 26 jan 2014 16:07

Re: Grrr.... irritante trilling cq resonatie

Bericht door stevedem »

ow... lees net dit op hun site :
(If you have a red serial number plate then the gearbox ratio and serial number are stamped on the top of the plate.)

nou, zeg het dan maar..... die 2 ronde ingestampte nummers zijn dan zeker de ratio.... maar di3e ontcijfer ik niet zo...
===================
Groet, Steve
Lowland Neth Ship 61ft
===================
Gebruikersavatar
stevedem
Berichten: 789
Lid geworden op: zo 26 jan 2014 16:07

Re: Grrr.... irritante trilling cq resonatie

Bericht door stevedem »

en al antwoord van PRM.... de eerste 2 nummers zijn de ratio.

Dus 3:1
===================
Groet, Steve
Lowland Neth Ship 61ft
===================
Plaats reactie