dikte bedrading solar

Alles wat in de machinekamer draait en andere techniek.

Moderators: sailor wim, frank

Gebruikersavatar
paure nesci
Berichten: 2074
Lid geworden op: vr 14 mar 2014 11:50
Locatie: Cuijk

dikte bedrading solar

Bericht door paure nesci »

Hey,
ik ga mn twee 100wp panelen in serie aansluiten op t dak, en er komt een mppt regelaar ( nee, nog niet teruggevonden... :evil: ) aan te hangen om er mn 12 volt accu mee te laden,
tussen panelen en regelaar zit zo'n 4,5 meter....
hoe dik zal ik de kabel aanleggen ? zonder te overdrijven maar ook zonder verlies ?
gr Do
Believe me, my young friend, there is nothing-absolutely nothing-half so much worth doing as simply messing about in boats.....
Gebruikersavatar
stevedem
Berichten: 789
Lid geworden op: zo 26 jan 2014 16:07

Re: dikte bedrading solar

Bericht door stevedem »

2 100wp panelen in serie zullen maximaal een ampere of 5 a6 leveren, dus 6mm2 moet voldoende zijn.

Plaats er nog wel een zekering tussen :wink:
===================
Groet, Steve
Lowland Neth Ship 61ft
===================
Gebruikersavatar
FransvanNispen
Berichten: 560
Lid geworden op: zo 02 dec 2012 15:55
Locatie: Geertruidenberg

Re: dikte bedrading solar

Bericht door FransvanNispen »

Hoeveel Amp denk je dat er gaat lopen? Vollop zon, goede hoek soalar`s, lege accu, dat is je max.

6mm2 is goed te handelen, kan makkelijk 50Amp aan. dit even als voorbeeld.

Groet

Frans 8)
Rustig aan, dan breekt het lijntje niet
Gebruikersavatar
paure nesci
Berichten: 2074
Lid geworden op: vr 14 mar 2014 11:50
Locatie: Cuijk

Re: dikte bedrading solar

Bericht door paure nesci »

thanks,
die dikte kan ik nog wel redelijk onzichtbaar wegwerken in het interieur.
gr Do
Believe me, my young friend, there is nothing-absolutely nothing-half so much worth doing as simply messing about in boats.....
Gebruikersavatar
Aquanaut
Berichten: 259
Lid geworden op: vr 30 jan 2015 11:06
Contacteer:

Re: dikte bedrading solar

Bericht door Aquanaut »

Het is nog minder schokkend hoor.....

Als je de panelen in serie zet zal je PV spanning .....40 volt? zijn uitgaande van 20V per paneel.

200W/40V = maximaal 5A theoretisch.

Bij dit vermogen een 6mm2 toepassen geeft 0.33% verlies :D oftewel 0.66W
Pakken we een 4mm2: bij 5A 0.49% ... 1W verlies
of zelfs 2,5mm2: 0.79% en dat is 1.58W bij 5 A stroom

Oh en er hoeven niet perse zekeringen tussen hoor, die krijg je er toch niet uit...

Aquanaut
Domme vragen bestaan niet, domme antwoorden helaas wel!
Wouter
Berichten: 407
Lid geworden op: di 29 okt 2013 16:49
Info: Luxe motor Iris

ligplaats Amsterdam

werf J. Th. Wilmink & co, Winschoterdiep, (Gideon) Groningen.

28.03 x 5.06 x 1.00 m

Daf 575 met turbo 120 PK

ZF electro magnetische keerkoppeling

Re: dikte bedrading solar

Bericht door Wouter »

4.5 meter is niet zo veel.
Uitgaande van bovenstaande is het verlies bij kleine diameter aanvaardbaar, zeker als je een hele rol dik draad zou moeten kopen.
Als je voldoende 2.5 mm hebt liggen kun je het ook dubbel aanleggen, heb je 5mm totaal.
Gebruikersavatar
FransvanNispen
Berichten: 560
Lid geworden op: zo 02 dec 2012 15:55
Locatie: Geertruidenberg

Re: dikte bedrading solar

Bericht door FransvanNispen »

2,5mm parralel geeft geen 5mm2 Wat eigenschappen betreft (heeft men mij ooit wijsgemaakt) op geteld is het natuurlijk wel 5
Maar dat is natuurlijk peanuts.
Het gaat om het idee dat dit ook kan

Frans 8)
Rustig aan, dan breekt het lijntje niet
Gebruikersavatar
FransvanNispen
Berichten: 560
Lid geworden op: zo 02 dec 2012 15:55
Locatie: Geertruidenberg

Re: dikte bedrading solar

Bericht door FransvanNispen »

Kabels parallel, je krijgt meer buitenmantel, dus een betere warmteafgifte aan de omgeving.
NEN 1010 zegt dat je tot 35mm2 niet parallel mag leggen.
Je moet er natuurlijk voor zorgen dat beide kabels exact even lang zijn, anders worden ze scheef belast.

En nog een hoop theorie,

Verder niet van belang denk ik (in dit geval).
Om vergissingen te voorkomen is het beter een dikker draadje te pakken.

Frans 8)
Rustig aan, dan breekt het lijntje niet
Wouter
Berichten: 407
Lid geworden op: di 29 okt 2013 16:49
Info: Luxe motor Iris

ligplaats Amsterdam

werf J. Th. Wilmink & co, Winschoterdiep, (Gideon) Groningen.

28.03 x 5.06 x 1.00 m

Daf 575 met turbo 120 PK

ZF electro magnetische keerkoppeling

Re: dikte bedrading solar

Bericht door Wouter »

bedankt, weer wat geleerd!
Gebruikersavatar
KarelE
Berichten: 2147
Lid geworden op: za 22 dec 2007 19:04
Locatie: Ouderkerk aan den IJssel
Info: Tinn-silver 450/Suzuki 60pk

Re: dikte bedrading solar

Bericht door KarelE »

Van http://nl.wikihow.com/De-weerstand-van- ... -berekenen

Code: Selecteer alles

                   1
 R   =     ----------------
             1     1     1
            --- + --- + ---
             R1    R2   R3 
Dus drie parallelle weerstanden van 5 Ohm geeft:

R = 1 / { ( 1/5 + 1/5 + 1/5) } = 1 / (3/5) = 5 / 3 = 1,67 Ohm.

In het geval van de parallelle laadstroomkabels is iedere kabel een weerstand. (Het vermogensverlies is het gevolg van de weerstand van de kabel, en die kabelweerstand is weer afhankelijk van lengte en diameter).
Time's fun when you're having flies
Kermit the Frog.
Gebruikersavatar
stevedem
Berichten: 789
Lid geworden op: zo 26 jan 2014 16:07

Re: dikte bedrading solar

Bericht door stevedem »

Aquanaut schreef:
Oh en er hoeven niet perse zekeringen tussen hoor, die krijg je er toch niet uit...

Aquanaut
Waarom niet Mark ?

Ik neem aan dat de kabels door een dak gevoerd worden,
met kans op slijtage van de mantel daardoor, dan kan je wellicht sluiting krijgen lijkt mij (kans is klein doch)
Ik heb de plus wel met 10a gezekerd.
===================
Groet, Steve
Lowland Neth Ship 61ft
===================
Gebruikersavatar
paure nesci
Berichten: 2074
Lid geworden op: vr 14 mar 2014 11:50
Locatie: Cuijk

Re: dikte bedrading solar

Bericht door paure nesci »

ik heb een houten dak en de kabels gaan door een kunststof tule door t dak, maar alleh,.... een zekeringetje kan geen kwaad lijkt me.
bedankt allen voor alle info !
we kunnen weer verder, moet ook wel, de zomer komt eraan...... :D
gr Do
Believe me, my young friend, there is nothing-absolutely nothing-half so much worth doing as simply messing about in boats.....
Gebruikersavatar
Aquanaut
Berichten: 259
Lid geworden op: vr 30 jan 2015 11:06
Contacteer:

Re: dikte bedrading solar

Bericht door Aquanaut »

stevedem schreef:
Aquanaut schreef:
Oh en er hoeven niet perse zekeringen tussen hoor, die krijg je er toch niet uit...

Aquanaut
Waarom niet Mark ?

Ik neem aan dat de kabels door een dak gevoerd worden,
met kans op slijtage van de mantel daardoor, dan kan je wellicht sluiting krijgen lijkt mij (kans is klein doch)
Ik heb de plus wel met 10a gezekerd.
Bij een solar installatie met solar laadregelaar ligt de pv spanning galvanisch gescheiden van de batterijspanning.

Oftewel als je een kapotte mantel zou hebben in de plus van de PV is het potentiaalverschil tussen deze geleider en de scheepsmassa 0 en zal er geen stroom gaan lopen, zelfs niet als de scheepsmassa aan de min van de accu ligt (is het geval in 80% van de installaties)
Het zelfde geldt voor een een onbedoelde verbinding tussen min van de PV en de massa van het schip.
Nu het scenario dat de PV plus en min op enig moment elkaar zouden raken voordat ze bij de regelaar zijn.
Een zonnepaneel is een stroomgenerator met een maximum op te brengen vermogen.
In een grafiek ziet dat er bijvoorbeeld zo uit:
Afbeelding
Zodra de PV plus en min elkaar raken is de weerstand nul en klapt de spanning naar nul, hierdoor stijgt de stroom naar Imax.
Helemaal links in de grafiek. I x 0 =0
Het vermogen is nu weg en de geleverde stroom is nooit hoger geweest dan de Isc (kortsluitstroom)
Stel dat je de zekering deze waarde zou geven dan gaat hij er nooit uit, immers een zekering moet een flinke overstroom krijgen om te bezwijken.
Kies je de waarde ruim onder de Isc dan gaat hij er tijdens normaal bedrijf uit.
Hieruit kun je concluderen dat het niet nodig is om een zekering te plaatsen tussen de PV panelen en de regelaar.

Overigens geldt dit ook voor een zekering achter een omvormer (DC/AC) indien gewenst wil ik dat ook nog wel toelichten.
Domme vragen bestaan niet, domme antwoorden helaas wel!
Gebruikersavatar
KarelE
Berichten: 2147
Lid geworden op: za 22 dec 2007 19:04
Locatie: Ouderkerk aan den IJssel
Info: Tinn-silver 450/Suzuki 60pk

Re: dikte bedrading solar

Bericht door KarelE »

Mooie uitleg, dank je wel!
Time's fun when you're having flies
Kermit the Frog.
Gebruikersavatar
stevedem
Berichten: 789
Lid geworden op: zo 26 jan 2014 16:07

Re: dikte bedrading solar

Bericht door stevedem »

Duidelijk verhaal Mark !!
Dan zit de zekering er bij mij dus overbodig tussen..... enige nut wat die heeft is dus dat ik de panelen makkelijk even los kan halen qua verbinding als bv de connectie met de accu even verbroken is om wat voor reden dan ook.
Omdat de mppt altijd eerst de accu spanning moet zien/voelen alvorens de PV.

Dat van achter omvormer wist ik, had je me de vorige keer al uitgelegd toen ik de omvormer op kwam halen.
===================
Groet, Steve
Lowland Neth Ship 61ft
===================
Plaats reactie