Hydraulische besturing en nieuw roerblad plaatsen.

[Kees77]

Dag,
Op m'n 8x 2.5mtr tjalkje wil ik graag een ander roerblad en hydraulische besturing plaatsen.
Het blad wil ik graag geheel onder de waterlijn hebben (niet zoals nu het houten gedeelte boven water)
Er is veel te koop en ik wil eigenlijk niet opnieuw het wiel hoeven uitvinden, kunnen jullie mij adviseren met roerbladgrootte en welk type/merk besturing ik het beste kan aanschaffen?
Vooral ook hoe de aansturing op de roeras eruit moet gaan zien.
Voorbeelden zijn hartelijk welkom.
Bootje weegt zo'n 3 ton en diepgang is 40-45cm. Dank!

[sailor wim]

Kees welkom op dit forum.
Ik heb de foto een kwartslag gedraaid voor jou.
Ik zie dat je Tinypic gebruikt.
Ondertussen bezit Scheepspraet bij Mededelingen een eigen foto upload service.
Enfin een ander roerblad ik weet zo nog niet hoe je dit kwijt kan onder het berghout.
Zeil je ook met de boot?
Gr WIm

[Kees77]

Dank Wim,
Ik zeil er niet mee. Het idee met het roer is iets gelijks te maken als er nu zit , maar dan alleen het zwarte gedeelte van het roer en met de as doorlopend naar boven en daar de verbinding maken met de hydraulische besturing.

[KarelE]

Waarom wil je het bovenwatergedeelte kwijt? Mij lijkt het daarmee vooral heel kwetsbaar worden. In de sluis of achter elkaar afgemeerd zit de buurman achter geen roer, en voor je het weet zit-ie er tegenaan. Het roer dat je nu hebt laat aan duidelijkheid wat dat betreft niets te wensen over.

Je moet er denk ik rekening mee houden dat je dan met een (veel) dikkere as moet gaan werken. Nu vangt het roerblad boven water het moment op dat je er met de helmstok op zet. Als je straks met een hydraulische besturing achteruit vaart, en het roer staat een beetje naar de ene of andere kant, dan worden de krachten erop erg groot. Je wilt niet dat dan je roeras spontaan begint te torderen.

Welkom overigens!

Groet, Karel

[quichot]

Wat je ook maakt, het zal een of ander aangehangen roer moeten blijven met die ver naar achteren staande schroef. Welkom trouwens!
Een dikke as als roerkoning zal dan beneden in een taats moeten komen te staan, en boven moeten draaien in een lager. Aan de fitsen waaraan het roer nu hangt heb je dan niets meer.
Maar waarom zou je het willen? Fraai wordt het er niet op, zo'n kale dikke pook buitenom tot boven het boeisel. Je ziet dat nog wel eens op oudere, gemotoriseerde sleepspitsen. Als het je alleen om hydraulische besturing gaat kun je ook de helmstok inkorten.

[Boekel]

Kees,

Is het een zeilboot of motorboot? indien geen zeil dan kan ik me voorstellen dat je het roer wat kleiner wil hebben...
Heb je ook zwaarden? en een loefbijter? kimkieletjes?

[Kees77]

Dank voor de reacties!
Hier het plan wat concreter:

De fitsen gaan eraf en daar wil ik 2 geleiders (“C” in schets) op lassen.
Gezien gewicht, lengte boot en het feit dat ik er niet mee ga zeilen verwacht ik uit te kunnen met een roerblad wat net iets kleiner is als huidig blad.
Nu de vragen voor de technici:

-Kom ik uit met een as van 40mm?
-Is het plaatsen van deel “A” vlak achter de schroef nuttig of niet het extra werk waard?
-Voor het roerblad zelf wil ik eigenlijk een platte plaat van 40mm dikte gebruiken. Is dat toereikend?
-Zal de geschetste opstelling met roerarm “D” en cilinder “E” in de praktijk goed werken?
De cilinder zal door de huid lopen, ruim boven het bergijzer. De cilinderbevestiging zal bij de aansluiting binnenboord kunnen roteren op 1 punt.

-De roerkoning wil ik boven de bovenste geleider opsluiten met 2 halve manen van koper met boutenbevestiging.. Is zoiets in de handel?
-Ik zoek verder nog een adres voor het blad laten snijden, de roerkoning, de geleiders “C” en de opsluiter.
-Hoe bereken ik de juiste lengte roerarm?

Ook zoek ik nog een merk en type besturing wat ik zou kunnen gebruiken.

Kortom, een hoop vragen. Schiet maar raak. Alle reactie wordt gewaardeerd!

[Aqua Domus]

Die as van 40 mm is naar mijn idee zwaar zat , zeker als hij onderaan nog in een hak zit.

En dat vlak A oftewel de schep moet voor het mooie zo groot mogelijk zijn.
Zo zat het in mijn oude bootje.



Deze schep kon echt niet groter.
Als je achter de boot staat met het roer dwars moet je zo min mogelijk schroef zien.
Alles wat je dan nog van de schroef nog ziet stuwt recht vooruit , en dat is nadelig voor je draaicirkel.
De uitslag van het roer moet ook weer zo groot mogelijk , maar de meeste installaties die te koop zijn ,zijn berekend op een uitslag van 35 graden.
Maak je de uitslag groter worden de krachten groter en moet de cilinder uiteraard ook zwaarder worden.

En die platte plaat van 40 mm is alleen goed voor ballast , 10 mm is zat en als je het roer hol maakt (visgraat model) is 4 -5 mm zat.

Er zullen best nog meer tips volgen en dan met alles bij elkaar moet het lukken Succes.

Gr Louis

[popeye]

Ik heb een klein balansdeel aan mijn roer, en kan toch nagenoeg om mijn as draaien.

Groet, Jack.

[quichot]

Blijft de vraag waarom je omwille van hydraulische besturing van het klassieke roer af wil dat bij dit scheepje hoort. Het lijkt me eerlijk gezegd geen gezicht, zo'n stangen en platenwinkel.
Je kunt toch ook tegen de houten wang van het roer aan een kant een uithouder maken waaraan je de cilinder kunt bevestigen?

[Marie Christina]

Alles wat je dan nog van de schroef nog ziet stuwt recht vooruit , en dat is nadelig voor je draaicirkel.
De uitslag van het roer moet ook weer zo groot mogelijk , maar de meeste installaties die te koop zijn ,zijn berekend op een uitslag van 35 graden.
Maak je de uitslag groter worden de krachten groter en moet de cilinder uiteraard ook zwaarder worden.


Gr Louis

Naar ik ooit begrepen heb is de effectiviteit van een roer (zeker bij een vaartlopend schip) te verwaarlozen boven de 35 graden.
Het is dan feitelijk alleen nog een rem.
Ik heb in aan boord ook nog nooit grotere roeruitslagen dan 40 graden gezien.

[frank]

Mijn roeruitslag is veel groter. Wanneer ik rond wil bij stilliggend vaartuig dan start ik met een uitslag van 40 graden.
Zodra ik zie dat de kont flink gaat draaien draai ik door tot meer dan 60. Graden.
Daardoor kom ik praktisch op de plek rond.
Aanpassingen aan het roer:
Kleine schep voor
Dikke pijp achterop
Plaat bovenzijde om schroef water te leiden

Simpel maar effectief.

[Marie Christina]

Zal wel het verschil tussen zee- en binnenvaart zijn.

[Aqua Domus]

Schip wat tegen de kant ligt heeft de roeren dwars bijna 90 graden
schip wat erbij opzij ligt ook dwars maar hier gaan ze niet zo ver.
als je goed kijkt zie je nog net het midden roer en dat sluit nu met het buiten roer



Voor rechtuit varen heb je ook geen uitslag nodig maar bij manoeuvreren is het fijn als je kort kunt draaien.
Deze 80 meter schepen hebben ook altijd zonder kopschroef gevaren.

Naar mijn idee hebben ze in de pleziervaart ook geen roerwerk maar een correctie plaat.
Je kan er leuk mee rechtuit varen maar als er gemanoeuvreerd moet worden zijn ze nergens.
met de opkomst van de visgraad is het wat beter geworden .

Gr Louis

[popeye]

Zo'n uitslag lukt natuurlijk niet wanneer ik vaar, behalve bij achteruitvaren. Daarom leg ik het schip ook altijd eerst stil wanneer ik kort moet draaien.

Groet, Jack.